ハンター ハンター 385

ハンターハンター385話「警告」ネタバレ感想解説考察。テータの嘘とツェリードニヒの警告

考察読ませてもらいました なぜツェリードは死ななかったのか？については私も主さんと大体同じ印象です(一番目の案) 1度目の嘘をつき傷を付けられた相手は王子への攻撃を一度無効化される(＆幻覚を見せられる)、みたいな能力かなと思いました。 ツェリードを撃つシーンのテータの頬に傷がないのは、あのシーンが幻覚である印。 センリツの演奏がたまたま重なったことで、ツェリードも意識を奪われて、テータの銃撃の意味(殺意)に気づかなかったのかな…？とも考えました

＞ツェリードを撃つシーンのテータの頬に傷がないのは、あのシーンが幻覚である印。 私もこれを根拠に十中八九幻覚だろうなーと思っているのですが、 冨樫先生の描き忘れの可能性もあるよな、というところでちょっと濁しています笑

ここでセンリツを出してくる辺りゾワっとしますよね 五大厄災の設定が登場した時、闇のソナタがチラついた自分は 「センリツは暗黒大陸で呪いが解けて元の姿（美人）になる」という妄想をしてたので、ここでセンリツがツェリと絡むのは怖すぎる…生きて…センリツ…

こんばんは 個人的的には センリツの音楽 ↓ ツェリードニヒの意識飛ぶ ↓ 絶の解除とともに念獣現れる ↓ ほぼ同時にテータ発砲 ↓ テータの意識も飛ぶ ↓ 念獣の力で発砲から護る ↓ 演奏後、二人意識はもどる 発砲されたのは事実なので、ツェリードニヒも発砲音は聴いている ではないかと思っています。

あー、たしかに！ 矛盾しますもんね！ やっぱり幻覚っぽいですよね～！テータちゃんの絆創膏がないのも気になります。 ツェリクラピカの戦いは必然ですよね、楽しみ！

まず、確からしいことは ・ツェリードニヒは完全に「非の打ちどころのない」絶状態だった ・上記の状態でテータが銃撃した ・時系列的に銃撃→センリツのフルート

また、ツェリードニヒがテータの攻撃や殺意に気づいているかについてですが、どっちかと言えば、気づいていないのではと思います。 まず、激情型のツェリードニヒが、大嘘をつかれた上にその嘘が自分を暗殺するための嘘で、実際に寝首をかかれるところだったことが判明した際、怒りが表情やオーラに全く出ないで、あのような達成感のある涼やかな表情ができるか甚だ疑問だからです。ツェリードニヒは嘘を嫌うだけあって、本人はよくも悪くも正直な性格だと思います。 念の習得期間について、テータに嘘の嫌疑がかかった際も、即座に「死ぬか?」とすごんでいます。これらのことからも、テータの嘘と暗殺未遂が判明すれば、即顔や言葉に出て、駆け引きなく拷問か死だと思います。

ツェリが無傷な理由は、おそらくテータが幻覚を見ていたからだと思います。 つまりどこかからがテータの妄想だったのかと。 別コメ頂いてより革新高まりましたが、 「ツェリを打った時、テータの絆創膏がない」 「383話で演奏を聞いてハッとしたときのツェリに穴が空いていない」 あたりがポイントかもです～。

センリツのフルートですが、身体が動かなくなったというのはたしかに気にかかりますね。 なにかやろうと意思を持っている人は動けなかったと知覚できるのか、 部下の兵士たちが向かおうとしたけど、時間が飛んでいるので「動けなかった」と認識したのか、 どちらの可能性もあるかもです。

あー、そうなったら面白いですね。 メルエムの場合は、ゴンとの因縁がなかったですけど、 ツェリの場合は、緋の眼を通じてクラピカと因縁があるので、 クラピカとの出会いによって心の変化はありえるかも！

ちょっとズルくねーか 敵はもっとシビアに攻めますよ のくだりからの 王子の「．．．」 で、ツェリも絶してるときも気を付けるべきと察した？？ようなこともあるかと思いましたが あのシーンの考察お願いしたいです。

それに対して、ツェリは、 「絶は念能力を向上させるためのものと考えていた」ので、 「絶のときに、攻撃されるとはどういうシチュエーションだ？」 と思考＆疑問を持ったのかな～と

テータちゃんがチェリを膝枕して王の時と全く同じ作画で亡くなってくれたらギャグ的に面白いんだけどね。実は殺そうとしたこと知ってたけど母親に似てたからーとかでね(笑) 最後データがチェリ殺して人間じゃなくなるパターンもありだし。 どちらにせよ、チェリの念獣の犠牲者は出てくるでしょう。 それかクラピカが殺して船降りたあと、寿命ギリギリでゴン、キルア、レオリオと昔の懐かしい場所で楽しく過ごした後、私はいいなかまを持った、もう終わりにしようと言って全ての目を埋葬、人知れず寿命来て笑顔で死ぬとかじゃないこれは最後。

キメラアント再来！だとたしかに面白いですね～ クラピカの「いいなかまを持った」台詞が最後とかありえそうですね、たしかに。 全員勢揃いやってほしいけど、もはや少年漫画じゃない感じなので厳しそうなのが残念ですｗ

旅団がモレナ殺す、ツェリに会いに行って殺される(ノブナガあたりが能力発動したにもかかわらず殺しきれずかませ犬に)、で旅団倒したからツェリ旅団の仲間入り、クラピカじぁっじめんとぺぇーん、念獣の能力とは反対に、自分が質問に嘘ついて死亡でいい。 と思いきや殺しきれず、あわやと思われたところで自爆覚悟のテータにとどめ。でもいい。 ヒソカあたりどう出すのかな？ツェリとヒソカが組むでもいいし。 身長高いやついないってことは、

ただ最近、冨樫先生の描くキャラの「鼻」は団長の鼻が突然おかしくなったり、 385話でテータちゃん鼻が突然角ばったりと、 鼻の描写を信用しきれていないところはありますｗ

最初の晩餐会でかなり緊張感がでてきましたね V6、H協会、ビヨンド組の話抜きでも数年待たされましたが… どー考えても船が潰れそうw

クラピカが儀式の制約と誓約を崩すことができれば、霊獣が消えるのではと閃いてましたよね 「誰か一人でも脱出させる」 継承戦脱出作戦で「(強行的な)脱出は死を意味する」ことが分かったので、僕としては第11皇子と第4皇子が情報を共有して、模索し始めるんじゃないかなーっと 下層に降りてもセーフなら、クラピカが旅団の存在に気づくフラグにもなるし ただセンリツまで死んだら、いよいよ守ってくれる人がいない！ 確か11皇子に意味深な沈黙してる警護兵はいましたが… 逆にフウゲツやキーニ、センリツの死に気づかずにクラピカ達が第1、第3の警護兵にバレずに、誘導するという流れも十分ありそうだし 来週号が怖い… ツィリは霊獣の規則に気づいてない(気づいたら色々ヤバい) フウゲツは(カチョウの)霊獣だと気づいていない 考察すればするほど楽しいですね。なんとなく対比描写なんじゃないかなーっと

個人的には、モレナもツェリとは関係しているので、 ツェリ、旅団、マフィア（モレナ）、クラピカ、ヒソカとか諸々が一同に介しちゃって、 「三すくみ」を超えた展開を期待しています（漫画史に残るようなｗ）

データ２回目の嘘、のところで誤字が… ハンターハンターの世界の人々が正しいと思うんですが ハンターハンターを世界の人々になっています 考察じゃなくてすみません笑

センリツについてですが、本人はフルートで「聴く者の意識を3分間音の世界へ誘える」としています。 ところがツェリードニヒの部下が、体がまったく動けなかった感覚を体感してしまったのは、フルートの直前に、王子の部屋で銃声がするという、極めて稀な事象を受けてのことによるものだととらえています。銃声で部下の危機感、責任感がはね上がった結果、センリツは完全には音の世界に誘うことができなくなった結果、「攻撃」と部下に解釈されてしまっています。 音の世界に完全に誘えないケースはセンリツにとって予定外だったはずです。いずれツェリードニヒからの尋問は不可避になりそうですね。 また、この状況ならツェリードニヒはセンリツとカチョウ、フウゲツの逃亡、失踪の因果関係にも気づきそうです。

本当だ！よく気づきましたね、スゴいですｗ 前後のシーンでは絆創膏あるので、描き忘れの可能性もありえそうですね～ｗ 発言的に「嘘」でもないように思えますし

＞あとは銃撃後に、ツェリードニヒがテータの背後にいたことと、銃弾がどうなったか、絶を60分間やりきったかなどが気になっています。 ちらっと追記したんですが、19：35から修行初めて、テータが打とうとしたのが21時直前だったので、絶は長時間やっていたと思います。 床の絵などを見ると分かるのですが、テータは場所を移動しておらず、銃弾は壁の方に飛んでいったものと予想されます。ツェリだけが背後に回ったのかと。

＞銃声で部下の危機感、責任感がはね上がった結果、センリツは完全には音の世界に誘うことができなくなった結果、「攻撃」と部下に解釈されてしまっています。 私もほぼ同意見です。 センリツがどこまで想定していたのかが今後の焦点になりそうですよね。

＞ところで、フルートで動きを三分間止めることができるなら、共闘すればかなり強い武器になりそうですね。 事前に仲間が耳栓すればかなり最強ですよねｗ しかし残念ながら、このまま退場していく気がすごくしますｗ

根本部分になりますが念四大行を振り返ると 「発」とはオーラを操る念能力であり 「絶」とはオーラを絶つ技術であります 「硬」など応用はありますが基本「発」「絶」は相反するものです テータもそこを狙い襲撃するわけであり、完全「絶」状態で霊獣含めた 念能力発動は根本を覆しえる設定になりえます。描写的にも霊獣は消えています。なによりクラピカが泣きます、ポットクリンも泣いちゃいます。よってツェリには念発動は無理が妥当、もし可能でもそれ相応の制約と成約が必要だが現段階ではそこまで習得していないでしょう。

ツェリに、こう質問されるとヤバイ。 ｢俺に敵意があれば、はい、と答え 敵意がなければ、いいえ、と答えろ。 ただし、それ以外の言葉を発したり、沈黙すれば敵意がないものと見なす。 お前は俺に敵意はあるか？｣

匿名さん それ、逆にツェリの能力を明らかにしちゃってない？ 私だったら、敵意がある、って言うと思うよ？ 他王子の護衛だし。 嘘をつかない女、として存在していたら、逆にツェリの能力はどっちも脅威にならない。 クラピカとペアで召喚させられるのかなあ。その時、モレナとその部下も居るのかな。

【ハンターハンター】385話感想 テータがツェリを銃殺したのに死んでないってどうなってんだｗ

281: 名無しさん 2018/10/22(月) 19:43:19.37 テータちゃんまさにポルナレフ状態だねw 248: 名無しさん 2018/10/22(月) 18:37:30.17 銃で撃ったのは確かにあったのか幻だったのかどっちなんだ 絶でも霊獣の能力発動したのかな 258: 名無しさん 2018/10/22(月) 19:06:50.66 ツェリの霊獣やりたい放題だなw 蘇生か瞬間移動させてると思わせて、銃声を聞いた奴ら含めて完全催眠かけられるパターンだな 285: 名無しさん 2018/10/22(月) 22:22:07.34 テータがツェリ撃つシーンいいな 今週号最高に面白い 196: 名無しさん 2018/10/22(月) 16:24:09.89 王子殺したら極刑ちゃうんと思ってたら後追う気だったし テータちゃん健気すぎる 372: 名無しさん 2018/10/22(月) 23:46:28.76 主の暴走止めようとするってテータちゃんある意味忠誠心高いよな 仮にツェリに殺そうとしたのがバレてたとしても正直に答えた場合はツェリは不問にしそう 549: 名無しさん 2018/10/22(月) 07:18:42.16 テータ見送る時のツェリは何を考ええたんだろうか 574: 名無しさん 2018/10/22(月) 08:49:33.10 嘘は3回まで見逃してくれたり、殺そうとしたのに許してくれるし 暴君に見えて意外と優しいよねツェリさん 674: 名無しさん 2018/10/22(月) 12:09:01.10 >>574 俺もそう思う。当初より丸くなったな 577: 名無しさん 2018/10/22(月) 08:59:51.07 部下に対してはそう悪い奴でもないなツェリ 裏切ったら怖いんだろうけど 19: 名無しさん 2018/10/22(月) 15:50:57.70 テータが寝起きのくしゃくしゃ髪のコマから すげぇ可愛く見えるんだが俺だけなのか？ 21: 名無しさん 2018/10/22(月) 15:53:35.47 テータの唯一の欠点は変な髪型だろ 普通にしてりゃかわいいのによ 23: 名無しさん 2018/10/22(月) 15:54:16.48 オイトといいテータちゃんといい寝起きが可愛い 641: 名無しさん 2018/10/22(月) 11:00:55.74 取り敢えずテータちゃん死なずにすみそうでよかった 299: 名無しさん 2018/10/22(月) 19:59:37.08 テータここまで生かされてるなら、メルエムに対するコムギみたいにツェリ攻略の鍵になりそうだな 301: 名無しさん 2018/10/22(月) 22:34:42.19 テータちゃんが焦って髪ボサボサになった後が可愛いわ 顔変質してても可愛い でもこのままの能力の生贄コースで化け物なっちまうんだろうなあ 308: 名無しさん 2018/10/22(月) 22:43:37.36 地味にサルコフから有能な匂いがする 455: 名無しさん 2018/10/23(火) 00:42:48.48 テータ「だと思ったわよ！バカ！」

ジワジワ可愛くなってきたな 完全に可愛くなったところで虐殺するのが冨樫 843: 名無しさん 2018/10/22(月) 14:05:14.44 ツェリに呼ばれたセンリツとテータが手を組む展開かなぁ ただセンリツがツェリに呼ばれてノコノコ顔出すとは思えないしどうなるか 847: 名無しさん 2018/10/22(月) 14:07:38.24 >>843 ツェリに近づくのが元々の仕事だろw 199: 名無しさん 2018/10/22(月) 16:38:54.49 てゆーか執事生きてたな 先週の肉の塊は何なんだ？ 284: 名無しさん 2018/10/22(月) 19:46:45.98 殺されたのはモレナの執事かあの爺さんは執事でないかだな。 586: 名無しさん 2018/10/22(月) 09:21:36.19 あの爺さんの私設兵隊長感ヤバいな。 王子への報告は全部あの爺さんがしてるやん 200: 名無しさん 2018/10/22(月) 16:39:34.58 サレサレのクソラップ聴きたかったなぁ 251: 名無しさん 2018/10/22(月) 18:53:05.69 >>200 クソラップの評価は吹いたw 274: 名無しさん 2018/10/22(月) 19:32:11.20 次の晩餐会 世界が変わるぜ(クソラップ) 498: 名無しさん 2018/10/22(月) 04:59:16.05 テータちゃんが銃打った時左頬のバンソコウ無いじゃん その考察はもう終わったか？

これはミスではないだろうな 507: 名無しさん 2018/10/22(月) 05:21:39.97 テータちゃんの頬のキズは以前から書き忘れがあったらしい 今回のはあえて書いてないように見えるけど 483: 名無しさん 2018/10/23(火) 01:12:10.21 ハルケンのとこで説明してた改ざんされたことすら気づかない記憶操作だろうな いくら富樫といえど3コマも絆創膏書き忘れるはずがない 次のページあからさまにテータの絆創膏強調してるし 2ページで7コマもテータの左頬書くとかやりすぎだろｗ 562: 名無しさん 2018/10/22(月) 08:17:37.12 今回の1004号室で起きたことが全て事実なら、センリツが演奏を始めた描写でツェリの顔は眉間を撃ち抜かれてないと辻褄が合わないんだよな 922: 名無しさん 2018/10/22(月) 14:59:12.27 霊獣にマーキングされた奴はツェリに対して攻撃できなくなるとかそんなんじゃないのか？それで幻覚見せられた とかならツェリが銃殺された事に気付いてないのも一応は辻褄が合う 928: 名無しさん 2018/10/22(月) 15:01:16.47 絶の状態でなぜ死ななかったのか？ それが謎やな 941: 名無しさん 2018/10/22(月) 15:05:58.45 >>928 テータちゃん自身のオーラを使ってたとかかねぇ どんな能力にしても 384: 名無しさん 2018/10/22(月) 23:35:58.60 ツェリは時間が飛んだ事にすら気付いていないのが不自然 一介の護衛兵達すら気付いて報告したのに対して「時間が飛んだ？」と疑問を出してるのは明らかに伏線だと思う 394: 名無しさん 2018/10/22(月) 23:42:20.00 >>384 3分間の演奏の間にツェリードに何が起こったかが鍵だよね 俺は実際にツェリードは撃たれてる気がするから演奏自体聴いてなかったんじゃないかと思ってる 62: 名無しさん 2018/10/22(月) 16:39:21.35 撃つ前と後で向きが変わってないのが気になるな。 勝手に後ろ向いて撃った訳じゃなさそうだし、どっから幻覚が始まってたんだろ 85: 名無しさん 2018/10/22(月) 17:14:21.07 俺はツェリの念獣の能力はマーキングした相手のした事実を嘘にしてしまう能力だと思うな。テータは確かにツェリに向かって撃ったしツェリも死んだが、それが嘘になった。 テータは誰もいないところに撃ってツェリは始めからテータの背後にいたってことになった。

だからツェリもテータの殺意を知らなかったし、それに気付けるのがマーキングされた本人だけと言うルール。ツェリの性格を考えれば、2回も偽られることを許せるはずがないから目には目をで嘘には嘘で返した後その上で罰を与える能力になってそう 304: 名無しさん 2018/10/22(月) 20:16:59.80 ツェリはテータが自分を撃ったこと知ってそうだけどな 308: 名無しさん 2018/10/22(月) 20:43:56.90 テータが「敵はもっとシビアですよ！」って言った時点でツェは「…………」で気付いてたっぽいしな ここだけ頭の回転早いツェのレスポンスが遅い事 そして絶という念を閉じた無防備な状態で「敵がわざわざ揺さぶりかけて絶から念を元に戻させるか？寧ろ好機だろそれ」って考える事、この二点で 314: 名無しさん 2018/10/22(月) 20:55:34.92 やっぱ時間戻し系なんじゃないかな そのくらいでないとメルエムでインフレしたあとのラスボス役としては 物足りなすぎる 317: 名無しさん 2018/10/22(月) 22:56:15.79 ツェリの念獣はバイツァダストが有力じゃないかな 死後蘇生→血痕等まで消えているからなし 操作、幻覚→センリツの演奏は効いているしテータの心理描写があるから少なくとも強制操作はされていない 加えてツェリ自身も銃声後の記憶を覚えていない様子から、ツェリの肉体と精神のみ時間を巻き戻せるカウンター型能力 625: 名無しさん 2018/10/23(火) 07:09:38.09 冨樫はジョジョ好きだからなぁ バイツァダストな気がするな わざわざセンリツの演奏をあそこで入れたのは意味がある ツェリの身に危険が迫ると自動で3分間本人だけ時間を戻すとか面白そうじゃん